Помогите новичку!

Больше
01 янв 2019 14:15 - 01 янв 2019 14:43 #25 от Turbo
Turbo ответил в теме Помогите новичку!
Для меня понятие "вяжет" при ловле карпа, очень абстрактное, сводящееся к моменту взятия рыбы в подсак. Сам процесс вываживания заключается в амортизации рывков крупной рыбки удилищем, которые в принципе все амортизируют и угольные и стеклопластиковые, и даже дюралевые и титановые. Сюда же нужно добавить работу фрикционом, эластичность и крепкость лески и общую надёжность оснастки. Карповое удилище с длиной 3,6 - 3,9 должно быть и крепкое и в меру эластичное. Надёжность, при всех остальных характеристиках, в карповике главное.
Именно под берегом проявляются основные требования к карповику. Способность его выдерживать нагрузку при максимальном изгибе бланка и способность не проваливаться и не сложиться при силовом забросе, вот и все требования к карповой удочке. Всякие там звонкости, лёгкости, композиты, карбоны лично меня мало интересуют, а точность заброса зависящая от материала удилища особенно не понятно. Когда говорят, что карбон бросает точнее стекла, это очень спорно, здесь больше от строя рук зависит и модульности рыболова Хотя может у кого то удочка виновата, что бросает не туда :)
Последнее редактирование: 01 янв 2019 14:43 пользователем Turbo.
Спасибо сказали: Дід Юхим

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
01 янв 2019 21:45 #26 от Константин
Константин ответил в теме Помогите новичку!
Все ловил на поплавок.
Спасибо сказали: Анатолич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
01 янв 2019 22:00 #27 от Константин
Константин ответил в теме Помогите новичку!
На счет понятий ''вяжет'' и ''удерживает''. Есть удочки о которых говорят ''дубовая''. Рыба с таких часто сходит особенно , когда борьба ведется на коротких дистанциях. Не знаю как себя ведут карповики. А, скажите, марка ''флагман'' - хорошие карповики? Или может кто знает китайский карп. спиннинг ''ТРОГОН''?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
01 янв 2019 22:22 - 01 янв 2019 22:22 #28 от Анатолич
Анатолич ответил в теме Помогите новичку!

Turbo пишет: Для меня понятие "вяжет" при ловле карпа....

И т.д. далее по тексту.
Рома! Не совсем согласен. Сейчас объяснять долго. Если в 2-х словах - то у каждого это свои ощущения, и впечатления.
Последнее редактирование: 01 янв 2019 22:22 пользователем Анатолич.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
01 янв 2019 22:33 - 01 янв 2019 22:36 #29 от Анатолич
Анатолич ответил в теме Помогите новичку!

Константин пишет: На счет понятий ''вяжет'' и ''удерживает''. Есть удочки о которых говорят ''дубовая''. Рыба с таких часто сходит особенно , когда борьба ведется на коротких дистанциях. Не знаю как себя ведут карповики. А, скажите, марка ''флагман'' - хорошие карповики? Или может кто знает китайский карп. спиннинг ''ТРОГОН''?


Константин! Что Вы вкладываете в понятие "карповый спиннинг"? Спиннинг - это спиннинг. А карповое удилище - это карповое удилище.
"Дубовая палка" - как правило это удилище сделанное из недорогих материалов (стеклопластик или композит). Как правило его вес желает быть легче, для тех кому это критично. Лично я не люблю "дубовых" и тяжелых удилищ. Кстати, "дубовым" удилищем и заброос делать не очень хорошо. Если у удилища нет в определенной степени эластичности (гибкости), то это все равно, что пользоваться ручкой от лопаты, граблей, швабры и т.п.. Для того, чтобы сделать его "гарантированно крепким" (понятие относительное) производитель утолщает стенки бланка. При этом страдает гибкость (вяжущие свойства удилища), чувствительность при вываживании (потому, что регистрация поклевки осуществляется сигнализатором, или по Роману - бубенчиком, "обезьянкой" - как бюджетный вариант сигнализатора. Не "подколка", а констатация факта). Наиболее оптимальный вариант ( скажем так - усредненный уровень позволяющий удовлетворить многие запросы) - это удилище среднего строя. Оно и при забросе работает как праща, забрасывая на относительно достаточную дальность оснастку, и при вываживании позволяет управлять рыбой (а не рыба управляет рыболовом через удилище), и вяжет рыбу вполне качественно.
В плане выбора фирмы-производителя карпового удилища. Практически 90% изделий (включая именитые фирмы) - производство Китай. Просто чем сложнее технология и дороже материалы применяемые при изготовлении удилищ тем и цена его выше.
Последнее редактирование: 01 янв 2019 22:36 пользователем Анатолич.
Спасибо сказали: Дід Юхим, Константин, бла бла бла бла бла

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
01 янв 2019 22:51 - 02 янв 2019 00:24 #30 от Turbo
Turbo ответил в теме Помогите новичку!

Константин пишет: На счет понятий ''вяжет'' и ''удерживает''. Есть удочки о которых говорят ''дубовая''. Рыба с таких часто сходит особенно , когда борьба ведется на коротких дистанциях. Не знаю как себя ведут карповики. А, скажите, марка ''флагман'' - хорошие карповики? Или может кто знает китайский карп. спиннинг ''ТРОГОН''?

Для вываживания карпа понятие "Дубовая удочка" весьма относительное. Строй и тест больше для заброса роль играет, а для вываживания конечно лучше не сильно жёсткий, но и что бы не мелкий рып удочку в узелок не завязал *grin*

Константин пишет: А, скажите, марка ''флагман'' - хорошие карповики? Или может кто знает китайский карп. спиннинг ''ТРОГОН''?


Сейчас появилось много китайских карповых палок с неплохими характеристиками. Например у контор ЭОС или Виннер. Если для начала, то можно и их пробовать , можно Флагмана, потом когда появится понимание, что нужно от палки, то можно что то подороже искать, хотя ценник не главное.
Последнее редактирование: 02 янв 2019 00:24 пользователем Turbo.
Спасибо сказали: Константин

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
01 янв 2019 23:30 - 02 янв 2019 01:21 #31 от Turbo
Turbo ответил в теме Помогите новичку!

Анатолич пишет: "Дубовая палка" - как правило это удилище сделанное из недорогих материалов (стеклопластик или композит). Как правило его вес желает быть легче, для тех кому это критично.

Не в цене материала дело. Есть угли фастовые и параболические и стекло быстрое и параболическое. Просто у разных материалов модуль упругости разный при одинаковом строе и вес бланка. Например карбоновый параболик может быть быстрее стеклянного, в этом и вся разница материалов. Вес палки для карповика не критичен, если удилище тяжелее и надёжнее, то выбор в пользу него, чем легкая соломка.

Анатолич пишет: Лично я не люблю "дубовых" и тяжелых удилищ. Кстати, "дубовым" удилищем и заброос делать не очень хорошо. Если у удилища нет в определенной степени эластичности (гибкости), то это все равно, что пользоваться ручкой от лопаты, граблей, швабры и т.п..

Юра, в карповиках всё с точностью наоборот, чем жестче палка, тем бросает дальше. Вес оснасток под сто грамм располагают и силовой заброс, при котором любой мягкий параболик долго думает. :)
Для дальнего заброса или жёсткий параболик с тестом минимум три с половиной унции или трёхунцовый фаст. Средний строй можно рассматривать когда рабочий вес на леске и катушка пристёгнута, но в магазинах не всегда проверишь, а в бою пол унции лишней не будет.
Согласись, что если бы твоему средне стройному Павер Карбону добавить к тесту хоть пол унции, то он интереснее выглядел бы.

Анатолич пишет: Для того, чтобы сделать его "гарантированно крепким" (понятие относительное) производитель утолщает стенки бланка. При этом страдает гибкость (вяжущие свойства удилища), чувствительность при вываживании (потому, что регистрация поклевки осуществляется сигнализатором, или по Роману - бубенчиком, "обезьянкой" - как бюджетный вариант сигнализатора. Не "подколка", а констатация факта).

Когда карп клюёт, то глубоко параллельно что регистрирует поклёвку. Пищалки или бубенчики. Сигнализатры вешаются чисто для того что бы соседей жаба паровозом задавила. Летящего в воду удилища или запаха горящего фрикциона бывает достаточно для регистрации поклёвки :lol:
Чувствительность при вываживании будет при любом раскладе, главное что бы у рыболова тапки не далеко слетали ;)

Анатолич пишет: Наиболее оптимальный вариант ( скажем так - усредненный уровень позволяющий удовлетворить многие запросы) - это удилище среднего строя. Оно и при забросе работает как праща, забрасывая на относительно достаточную дальность оснастку, и при вываживании позволяет управлять рыбой (а не рыба управляет рыболовом через удилище), и вяжет рыбу вполне качественно.
В плане выбора фирмы-производителя карпового удилища. Практически 90% изделий (включая именитые фирмы) - производство Китай. Просто чем сложнее технология и дороже материалы применяемые при изготовлении удилищ тем и цена его выше.


Начни лучше с цены за бренд и прочие понты. Скажу откровенно, держал в руках "Чёрные вдовы", "Оливье", "Вариоры", "Грейсы" и свои, не буду лукавить, но при всех прелестях брендов, всё таки свои Аксумы ближе к телу, да и практичнее, не ссыкотно делать с ними всё что пожелаю. :fishing:
Последнее редактирование: 02 янв 2019 01:21 пользователем Turbo.
Спасибо сказали: Дід Юхим

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
01 янв 2019 23:53 - 02 янв 2019 08:14 #32 от Turbo
Turbo ответил в теме Помогите новичку!

Анатолич пишет: Рома! Не совсем согласен. Сейчас объяснять долго. Если в 2-х словах - то у каждого это свои ощущения, и впечатления.

Юра, это же не пикер, где ты кайф ловишь при форсированном вываживании уклейки. Когда на той стороне карпуша под десятку или пол пудовый амурчик, то в голове не ощущения и впечатления, а чувство самосохранения. Впечатления появляются уже потом, когда трусы стираешь и рыба в садке *rofl2*
Последнее редактирование: 02 янв 2019 08:14 пользователем Turbo.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.131 секунд