Помогите новичку!
02 янв 2019 08:48 - 02 янв 2019 10:46 #33
от Анатолич
Анатолич ответил в теме Помогите новичку!
Рома! Столько слов написано, что "Ой-ё-ё-ой!"
Мы сейчас Константина заведем "в тупик" и человек снова будет вынужден определяться с вопросом "Что все таки надо хотя бы для начала, чтобы попробовать себя в карповой ловле?".
Поэтому, скажу вкратце так. Берем 2 (два) "гипотетических" удилища одинаковой длины, с одинаковым тестом, но из разных материалов - композит и карбон. Один и тот же вес оснастки. Например, 115 гр.
Композит будет более "мягким", менее "дальнобойным" ( по сравнению с карбоновым), и не очень точным в забросе. Но при этом более "вяжущим" по сравнению с карбоновым.
Карбоновое удилище будет вести себя несколько иначе. Заброс более "дальнобойный", чем композитное. Более "точное", особенно на далеких расстояниях. И менее "вяжущим" по сравнению с композитным.
А на счет способности "вязать" рыбу, то здесь бывают такие моменты, когда именно карповому удилищу не хватает той самой "вязкости" при вываживании трофейчиков. Ой, как не хватает.... И когда рыба сходит с крючка именно из-за того, что удилище оказалось "жестким" еще долго учащенно бьется сердце от полученного адреналина, но уже поздно....
При этом, многие характеристики удилищ могут "перетекать" или "пересекаться" у разных моделей, и разных производителей. Да, согласен, что в магазине проверить насколько конкретная модель удилища подходит рыболову по интересующим его критериям зачастую не представляется возможным. Здесь надо или полагаться на рекомендации продавца-эксперта (если он действительно Эксперт, а не "впариватель товара" и произносящий слова которые хочет от него услышать покупатель), или для начала купить что-то такое удовлетворяющее по цене удилище, поехать на рыбалку. Побросать его, поймать несколько рыбов и определиться для себя какое-же все таки ему удилище надо под его "хотелки".
Да, я ценю твой "Аксум". Уважаю твой выбор. Я реально знаю, что это за карповое удилище примерно так с года 2010 - 2011... Ты к нему привык, оно "легло тебе в руку" и тебе очень нравится.
А мне в свое время "лег в руку" карповик "Power Carbon". Для тех условий в которых я им пользуюсь он меня вполне удовлетворяет. Кстати, я бы сказал, что он "средне-быстрый", ближе к "среднему" строю. Мне нормально.
Примечание. Может, немного "грешу" сейчас.
Как-то мне понравилось еще одно карповое удилище. Точнее 2 удилища. Одно длиной 3 метра, а второе 3,6 м. Не буду называть модель, чтобы никому не делать рекламу. Да и не выпускаются уже эти удилища. А если и выпускаются, то торговое название там уже другое. Они были классом повыше чем мой "Powr Carbon". В свое время я их не купил. Но если постоянно заниматься "гонкой вооружений"... Короче, это такой процесс, что ему нет ни конца, ни края... 
Ну, и кошелек должен быть всегда готов к "гонке вооружений" и удовлетворению всяких "хотелок". А это не всегда совпадает.
В общем, Константин! Идете в магазин. Выбираете себе карповое удилище 3,6 или 3,9 м того ценового диапазона который можете себе позволить. Смотрите, удовлетворяет ли оно Вашим представлениям в плане строя, теста, веса, удобства в руках и едете на рыбалку. После 1 - 3 рыбалок Вы уже начинаете понимать: - Что такое "хорошо"? И - Что такое "плохо"? Что в этом удилище вам нравится, что не нравится.
Покупаете себе именно то удилище, которое со слов эксперта Вам подходит больше, а свое "старое" удилище либо оставляете у себя как "гостевое" (для друзей, начальников и т.п..), или подаете его на продажу (на рыболовных форумах). Будет какая-то компенсация за покупку нового карпового удилища. В общем, с этим разберетесь по своему усмотрению.
Снова едете на рыбалку и тестируете новый карповик в "боевых условиях". Если устраивает все - оставляете у себя. Если нет - ищите такой вариант который Вас устроит. И так, процесс может продолжаться до бесконечности. А может и быстро завершится.
От себя искренне желаю сделать удачный выбор комфортного для себя карпового удилища!
Мы сейчас Константина заведем "в тупик" и человек снова будет вынужден определяться с вопросом "Что все таки надо хотя бы для начала, чтобы попробовать себя в карповой ловле?".
Поэтому, скажу вкратце так. Берем 2 (два) "гипотетических" удилища одинаковой длины, с одинаковым тестом, но из разных материалов - композит и карбон. Один и тот же вес оснастки. Например, 115 гр.
Композит будет более "мягким", менее "дальнобойным" ( по сравнению с карбоновым), и не очень точным в забросе. Но при этом более "вяжущим" по сравнению с карбоновым.
Карбоновое удилище будет вести себя несколько иначе. Заброс более "дальнобойный", чем композитное. Более "точное", особенно на далеких расстояниях. И менее "вяжущим" по сравнению с композитным.
А на счет способности "вязать" рыбу, то здесь бывают такие моменты, когда именно карповому удилищу не хватает той самой "вязкости" при вываживании трофейчиков. Ой, как не хватает.... И когда рыба сходит с крючка именно из-за того, что удилище оказалось "жестким" еще долго учащенно бьется сердце от полученного адреналина, но уже поздно....
При этом, многие характеристики удилищ могут "перетекать" или "пересекаться" у разных моделей, и разных производителей. Да, согласен, что в магазине проверить насколько конкретная модель удилища подходит рыболову по интересующим его критериям зачастую не представляется возможным. Здесь надо или полагаться на рекомендации продавца-эксперта (если он действительно Эксперт, а не "впариватель товара" и произносящий слова которые хочет от него услышать покупатель), или для начала купить что-то такое удовлетворяющее по цене удилище, поехать на рыбалку. Побросать его, поймать несколько рыбов и определиться для себя какое-же все таки ему удилище надо под его "хотелки".
Да, я ценю твой "Аксум". Уважаю твой выбор. Я реально знаю, что это за карповое удилище примерно так с года 2010 - 2011... Ты к нему привык, оно "легло тебе в руку" и тебе очень нравится.
А мне в свое время "лег в руку" карповик "Power Carbon". Для тех условий в которых я им пользуюсь он меня вполне удовлетворяет. Кстати, я бы сказал, что он "средне-быстрый", ближе к "среднему" строю. Мне нормально.
Примечание. Может, немного "грешу" сейчас.
Как-то мне понравилось еще одно карповое удилище. Точнее 2 удилища. Одно длиной 3 метра, а второе 3,6 м. Не буду называть модель, чтобы никому не делать рекламу. Да и не выпускаются уже эти удилища. А если и выпускаются, то торговое название там уже другое. Они были классом повыше чем мой "Powr Carbon". В свое время я их не купил. Но если постоянно заниматься "гонкой вооружений"... Короче, это такой процесс, что ему нет ни конца, ни края... Ну, и кошелек должен быть всегда готов к "гонке вооружений" и удовлетворению всяких "хотелок". А это не всегда совпадает.
В общем, Константин! Идете в магазин. Выбираете себе карповое удилище 3,6 или 3,9 м того ценового диапазона который можете себе позволить. Смотрите, удовлетворяет ли оно Вашим представлениям в плане строя, теста, веса, удобства в руках и едете на рыбалку. После 1 - 3 рыбалок Вы уже начинаете понимать: - Что такое "хорошо"? И - Что такое "плохо"? Что в этом удилище вам нравится, что не нравится.
Покупаете себе именно то удилище, которое со слов эксперта Вам подходит больше, а свое "старое" удилище либо оставляете у себя как "гостевое" (для друзей, начальников и т.п..), или подаете его на продажу (на рыболовных форумах). Будет какая-то компенсация за покупку нового карпового удилища. В общем, с этим разберетесь по своему усмотрению.
Снова едете на рыбалку и тестируете новый карповик в "боевых условиях". Если устраивает все - оставляете у себя. Если нет - ищите такой вариант который Вас устроит. И так, процесс может продолжаться до бесконечности. А может и быстро завершится.
От себя искренне желаю сделать удачный выбор комфортного для себя карпового удилища!
Спасибо сказали: Константин
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
02 янв 2019 08:59 - 02 янв 2019 12:33 #34
от Анатолич
Анатолич ответил в теме Помогите новичку!
Еще 1 небольшая ремарочка по поводу удилищ.
Как-то мне попалось на тестирование удилище для ловли карпов. Удилище было новое для Украины. Мало кто его мог попробовать в реальной рыбалке. Материал - "Высокомодульный карбон" (HMC - обозначение производителя). Ну, я ж подошел к этому процессу весьма тщательно. Ставлю на него оснастку весом примерно 75% от максимальной. Заброс! .... А оснастка-то НЕ ЛЕТИТ!!! Да, удилище гибкое, "прогрессивного строя". Другие удилища предыдущей серии из такого же материала пуляли такие оснастки "за горизонт", а тут ... под ноги! Я в шоке! Начал потихоньку искать у него "эротические точки"... Примерно после 10-го заброса понял как правильно надо этим удилищем выполнять заброс. И после этого оно показывало себя шикарно! Во всей красе и заброс, и вываживание рыбки! И чувствительность (чуйка) была такова, что на дистанции метров 80-90 берешь его в руки и воображение очень точно "рисует" размер находящейся на крючке рыбы.
А всего-то надо было: завести его за спину. Подождать пока уравновесится оснастка в нижней точке. И произвести плавный, с нарастающим ускорением, заброс. Праща была похлеще некоторых моделей именитых производителей!
Кстати, и фидеры были из такого же материала и этого названия. фидеры еще есть в продаже. А вот, карповиков, кажется, уже нет. Их заменили такими же, но с другим торговым названием. А, кстати, 3-х метровый карповик весьма интересное изделие. На небольших водоемчиках или небольших дистанциях поотрываться на карпиках очень интересно!
А вообще-то, к каждому удилищу надо приспосабливаться или постараться понять его характер.
Как-то мне попалось на тестирование удилище для ловли карпов. Удилище было новое для Украины. Мало кто его мог попробовать в реальной рыбалке. Материал - "Высокомодульный карбон" (HMC - обозначение производителя). Ну, я ж подошел к этому процессу весьма тщательно. Ставлю на него оснастку весом примерно 75% от максимальной. Заброс! .... А оснастка-то НЕ ЛЕТИТ!!! Да, удилище гибкое, "прогрессивного строя". Другие удилища предыдущей серии из такого же материала пуляли такие оснастки "за горизонт", а тут ... под ноги! Я в шоке! Начал потихоньку искать у него "эротические точки"... Примерно после 10-го заброса понял как правильно надо этим удилищем выполнять заброс. И после этого оно показывало себя шикарно! Во всей красе и заброс, и вываживание рыбки! И чувствительность (чуйка) была такова, что на дистанции метров 80-90 берешь его в руки и воображение очень точно "рисует" размер находящейся на крючке рыбы.
А всего-то надо было: завести его за спину. Подождать пока уравновесится оснастка в нижней точке. И произвести плавный, с нарастающим ускорением, заброс. Праща была похлеще некоторых моделей именитых производителей!
Кстати, и фидеры были из такого же материала и этого названия. фидеры еще есть в продаже. А вот, карповиков, кажется, уже нет. Их заменили такими же, но с другим торговым названием. А, кстати, 3-х метровый карповик весьма интересное изделие. На небольших водоемчиках или небольших дистанциях поотрываться на карпиках очень интересно!
А вообще-то, к каждому удилищу надо приспосабливаться или постараться понять его характер.
Спасибо сказали: Константин
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
02 янв 2019 09:10 - 02 янв 2019 09:52 #35
от Turbo
Turbo ответил в теме Помогите новичку!
Юра, ты свёл весь разговор к Аксуму
Я его, как пример приводил и то, что эти карповики мне нравятся, не значит, что они хорошие, тем более они выпуска 2010 - 2012гг.
У Флагмана за это время появились другие палки. И в магазинах много новинок. Я не беру в пример Полтаву, у нас выбор карповиков не очень кучерявый, но по интернет магазинам можно и Карп Про посмотреть и тот же Флагман, и дешёвые китайские..
Не буду растекаться в теориях, лично у меня задача выволочь рыбу до подсака, а чем там она вяжется и как уговаривается дело второстепенное, тем более, что вся эта вязка зависящая от удилища может иметь место только при затянутом фрикционе. Долго морить карпа нет смысла, он крючком разобьёт губу и сойдёт. Карпятники обычно не самим удилищем рыбу с дальних дистанций достают, а целым комплексом элементов карповой снасти. Это и само удилище, и катушка, и фрикцион , и леска, и качество фурнитуры и крючков. Я бы не акцентировался только на удилище, а если и заморачивался, то именно с дальностью заброса, а вязание рыбы поделил между удилищем и фрикционом. Рывки рыбы лучше гасить фрикционом, а удилищем выкачивать.
Триумф карпового удилища наступает под берегом, когда карп берётся в подсак, вот здесь уже параболик или фаст особой роли не играет, главное что бы удилище не сломалось.
Фрикцион в любой момент можно перенастроить и до и в процессе вываживания, а палку не поменяешь на ходу. По этому лучше брать надёжное, строгое и посылистое удилище, а мягче снасть всегда можно сделать фрикционом.
Это моё личное мнение основанное на собственной практике. Ни кому его не навязываю и не считаю исключительным.
Я его, как пример приводил и то, что эти карповики мне нравятся, не значит, что они хорошие, тем более они выпуска 2010 - 2012гг.
У Флагмана за это время появились другие палки. И в магазинах много новинок. Я не беру в пример Полтаву, у нас выбор карповиков не очень кучерявый, но по интернет магазинам можно и Карп Про посмотреть и тот же Флагман, и дешёвые китайские..
Не буду растекаться в теориях, лично у меня задача выволочь рыбу до подсака, а чем там она вяжется и как уговаривается дело второстепенное, тем более, что вся эта вязка зависящая от удилища может иметь место только при затянутом фрикционе. Долго морить карпа нет смысла, он крючком разобьёт губу и сойдёт. Карпятники обычно не самим удилищем рыбу с дальних дистанций достают, а целым комплексом элементов карповой снасти. Это и само удилище, и катушка, и фрикцион , и леска, и качество фурнитуры и крючков. Я бы не акцентировался только на удилище, а если и заморачивался, то именно с дальностью заброса, а вязание рыбы поделил между удилищем и фрикционом. Рывки рыбы лучше гасить фрикционом, а удилищем выкачивать.
Триумф карпового удилища наступает под берегом, когда карп берётся в подсак, вот здесь уже параболик или фаст особой роли не играет, главное что бы удилище не сломалось.
Фрикцион в любой момент можно перенастроить и до и в процессе вываживания, а палку не поменяешь на ходу. По этому лучше брать надёжное, строгое и посылистое удилище, а мягче снасть всегда можно сделать фрикционом.
Это моё личное мнение основанное на собственной практике. Ни кому его не навязываю и не считаю исключительным.
Спасибо сказали: Анатолич, Константин
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
02 янв 2019 10:44 #36
от Анатолич
Анатолич ответил в теме Помогите новичку!
Рома! Да ни к чему я ничего "не сводил". Я согласен с твоим крайним постом.
Единственное, скажу так, что если бы была какая-то 1 (одна) универсальная карповая палка она бы одна и продавалась везде и всегда. А так как разных моделей, с разными характеристиками много, то и есть возможность делать выбор каждому рыболову - что подходит, а что - нет.
Единственное, скажу так, что если бы была какая-то 1 (одна) универсальная карповая палка она бы одна и продавалась везде и всегда. А так как разных моделей, с разными характеристиками много, то и есть возможность делать выбор каждому рыболову - что подходит, а что - нет.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
02 янв 2019 14:45 - 02 янв 2019 15:22 #37
от Turbo
Turbo ответил в теме Помогите новичку!
Тебя же ни кто не заставлял в дебрях теории увязать, композиты, карбоны... Этой инфы в интернете полно, но коллега спросил конкретных практических советов.
Ты внимательно мои посты читаешь ? Я это в самом начале говорил, что каждому своё. rybalka.poltava.ua/forum/%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BF%...%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BA%D1%83?start=16#37553
Потому и не акцентирую внимание на каком то одном бренде и какой то одной модели. Я написал чем и как ловлю сам. Заметь не ловил когда то и не ловить буду в будущем, а ловлю карпа постоянно на донку. Просто последнее время из-за засилия толстолобика на платниках, смысла бросать далеко карповые оснастки стало не актуально на 90% ставков, на которые я езжу, свим сместился к 30м от берега, да и карп больше 10 кило стал редкостью. В оставшиеся 10% входят такие ставки, где нужно под противоположный берег забрасывать или где то добросить до корчей, туда езжу с карповиками или на толстолобика применяю. А мелкокарпа в береговой линии можно и попроще палками половить, в этом случае карповые удилища вообще не нужны.
Ты внимательно мои посты читаешь ? Я это в самом начале говорил, что каждому своё. rybalka.poltava.ua/forum/%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BF%...%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BA%D1%83?start=16#37553
Потому и не акцентирую внимание на каком то одном бренде и какой то одной модели. Я написал чем и как ловлю сам. Заметь не ловил когда то и не ловить буду в будущем, а ловлю карпа постоянно на донку. Просто последнее время из-за засилия толстолобика на платниках, смысла бросать далеко карповые оснастки стало не актуально на 90% ставков, на которые я езжу, свим сместился к 30м от берега, да и карп больше 10 кило стал редкостью. В оставшиеся 10% входят такие ставки, где нужно под противоположный берег забрасывать или где то добросить до корчей, туда езжу с карповиками или на толстолобика применяю. А мелкокарпа в береговой линии можно и попроще палками половить, в этом случае карповые удилища вообще не нужны.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
02 янв 2019 15:39 #38
от Анатолич
Анатолич ответил в теме Помогите новичку!
Рома! "Со своей колокольни" я попытался помочь человеку разобраться "что есть что". Так сказать - для Константина сконцентрировать информацию на этом сайте. Конечно, если Константин захочет, и "буде вільний час і натхнення" посмотрит в инете еще какую-то дополнительную информацию.
Спасибо сказали: Turbo
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
02 янв 2019 16:34 #39
от Turbo
Turbo ответил в теме Помогите новичку!
Главное не заинструктируй 
Спасибо сказали: Карась
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
02 янв 2019 17:40 #40
от Анатолич
Анатолич ответил в теме Помогите новичку!
Все будет нормально!
"Я ж ніколи нікому нічого,
І нікому ніколи ніщо.
Тільки деколи декому дещо...
Та хіба ж це не можна, чи що?"
)))
"Я ж ніколи нікому нічого,
І нікому ніколи ніщо.
Тільки деколи декому дещо...
Та хіба ж це не можна, чи що?"
)))
Спасибо сказали: Карась
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Время создания страницы: 0.189 секунд